председатель

Путин несет ответственность за то, что случился Майдан

Во всем мире в конце февраля вспоминают события в Украине двухлетней давности: противостояние Майдана и украинской власти под руководством Виктора Януковича, горящие баррикады, падающих от пуль снайперов участников протеста, бегство теперь уже бывшего президента Украины в Россию, и крутой поворот, который произошел у Москвы в отношениях с миром после аннексии Крыма. Уже сейчас события февраля 2014 года эксперты называют историческими по уровню их влияния на процессы в европейской и российской политике.

Российская оппозиция, критикующая президента России Владимира Путина за его внутреннюю политику, не всегда так же критически воспринимает действия, которые Россия совершила в отношении Украины: аннексия Крыма некоторыми оппонентами Кремля называется логичным, хотя и не законным по форме действием. Можно сказать, что введенное в обиход официальными российскими медиа словосочетание "Крым наш" раскололо российских оппозиционеров.

Лидер партии ПАРНАС, бывший российский премьер Михаил Касьянов в интервью Русской службе "Голоса Америки" заявляет, что никакого оправдания действиям Москвы в отношении Киева быть не может, а в том, что развитие событий в Украине два года назад пошло именно по пути противостояния и насилия, виноват российский президент Владимир Путин.

Данила Гальперович: Как вы сейчас относитесь к тому, что произошло два года назад на Майдане?

Михаил Касьянов: Можно вспомнить, что начиналось все достаточно безобидно. Никто ведь не сомневался в легитимности Виктора Януковича, все знали, что он был избран на честных выборах. Да, с небольшим перевесом, да, восточные регионы Украины сплотились и поддержали его, но он получил этот пост. Более того, если вы помните, он же сделал европейский выбор. Но потом, в течение нескольких месяцев, под давлением Путина и его людей, он утратил свою политическую волю по принципиальному для украинского народа вопросу. Уже было готово соглашение об Ассоциации с Европейским Союзом – и потом, в последний момент, он отказывается от него. Население не имело ничего кардинального против Януковича – да, он многим не нравился, как это бывает в любой стране, и в то время, при всех проблемах Украины, это была нормальная ситуация. Янукович фактически спровоцировал протесты – все было бы ничего, если бы он не дал команду ночью лагерь, который был разбит на Майдане, разгонять дубинками и ломать. С этого началась, фактически, утрата Януковичем его легитимности, которую он получил на выборах. Если лидер нарушает права человека в такой жесткой форме, когда есть жертвы, то эта легитимность исчезает быстро. И когда Путин сегодня поддерживает Асада и говорит, что тот – легитимный президент, это заблуждение или желание выдавать желаемое за действительное. Дальнейшее развитие Майдана, конечно, сопряжено с трагедией, но это право граждан – пытаться формировать власть уличным протестом. Когда начались жертвы, конечно, за все это отвечал Янукович. Потом произошли выборы, были сформированы органы власти в нормальном режиме, весь мир их признал, поэтому сомнений в легитимности нынешней власти в Украине нет. Правильно ли так делать или неправильно? Я бы, конечно, не хотел, чтобы такое в России происходило. Поэтому я и все время говорю в каждом своем выступлении: я хочу заставить власть мирным способом сделать изменения.

Данила Гальперович: Вы упомянули о влиянии Москвы на Януковича. Насколько вообще Россия повлияла именно на такой исход ситуации в Украине?

М.К.: Мне кажется, Путин полностью в этом виноват. В чем истинные причины того, почему Янукович утратил политическую волю и прекратил вести свою линию, которую он сформировал со своим правительством? Уже все объявили о подписании соглашения с ЕС. Конечно, российская власть начала давить на него: у тебя будут проблемы в экономике, мы закроем то, пережмем здесь, закрутим, завинтим, и так далее. Но вместо того, чтобы защищать свой суверенитет, защищать свой народ и продолжать двигаться тем выборным курсом, поддержанным народом, Янукович вильнул и метнулся в другую сторону.

Данила Гальперович: Правильно я вас понимаю, что российская власть, на ваш взгляд, полностью ответственна за то, что там произошло?

Михаил Касьянов: Я считаю, что это так. Российская власть говорит: «Мы им раскрыли глаза». Но там же не дети малые и не какие-то несмышленыши: когда они готовили соглашение по евроинтеграции, там большое правительство было, которое все это готовило, не один Янукович. А российская власть просто презирает даже ту власть Януковича, которую они поддерживали, то правительство. «Мы им разъяснили, как будет плохо», – это самое отношение было еще при мне, у нас с Путиным на эту тему были разногласия, он меня подкритиковывал в узком кругу, что я отношусь к Украине, к Белоруссии как к равным нам, и предоставляю им возможность полностью на равных с нами подписывать соглашения и получать равные условия, потому что он считал, что мы не должны относиться к ним как к равным государствам – это такие «недогосударства». Так он и живет с этими мыслями, что это «недогосударство», с презрением что к Януковичу, что к нынешней власти.

Данила Гальперович: Потом последовала аннексия Крыма. Как вы относитесь к тому, что Россия аннексировала Крым? Как, вы считаете, с ним надо дальше поступать?

Михаил Касьянов: Я отношусь к этому однозначно – резко отрицательно. Я считаю, что это абсолютно незаконные действия, действия, разрушающие систему европейской безопасности, действия, с которыми никто не может смириться. Потому что в XXI веке такой стране, как Российская Федерация, вести себя таким образом просто недопустимо – стране, отвечающей за вопросы безопасности в мире наряду с другими членами Совбеза ООН. Она взламывает миропорядок, который обязалась охранять. Объяснения, которые давались, смехотворны и не выдерживают никакой критики – что, типа, там угрожали жизни и здоровью русскоговорящего населения. Это чушь полная, мы все это знаем. Говорят – там референдум был, но референдум, первое, не может проводиться без согласия властей Украины. Второе – сам участник этих процессов, Гиркин, рассказывал в интервью, как они прикладами автоматов загоняли депутатов, чтобы те проголосовали за утверждение итогов так называемого этого референдума. Да, многие граждане участвовали искренне в этом. Но это является опросом, не очень корректно проведенным опросом общественного мнения. Да, его можно учитывать для принятия разных политических решений, но это не является основанием для аннексии, незаконного присоединения, безусловно, это недопустимо.

Данила Гальперович: Лидер крымских татар Мустафа Джемилев говорил о том, что в беседе с ним вы сказали: российская власть должна отдать Крым Украине. Если вы будете российской властью, вы так сделаете?

Михаил Касьянов: По смыслу нашего разговору, безусловно, это так. Я считаю, что законность должна быть восстановлена. Для восстановления законности, я уверен, что нужно составлять и подписывать новый межгосударственный договор между Россией и Украиной, где все эти вопросы будут решены. Законность будет восстановлена.

Данила Гальперович: Каким образом? Что там будет написано о Крыме?

Михаил Касьянов: Что будет написано о Крыме? Это будут переговоры двух правительств с учетом состоявшегося опроса мнения, возможно, нового опроса общественного мнения, возможно, еще каких-то обстоятельств. Да, я считал и считаю, что Крым был аннексирован незаконно.

Данила Гальперович: То есть, его надо вернуть Украине?

Михаил Касьянов: Крым должен быть возвращен Украине, если не возникнет других пожеланий со стороны двух правительств как-то еще, с какими-то дополнениями или уточнениями, этот вопрос решать. Базовый заход переговоров, конечно, такой – это была незаконная аннексия.

Данила Гальперович: Россия, по признанию многих международных организаций, воюет на востоке Украины. Сейчас там перемирие, но оно очень хрупкое. Как вы считаете, насколько Россия продолжает держаться за эту войну? Или все-таки Москва хотела бы сейчас в связи с появлением больших экономических проблем, Сирии, чего-то еще, сделать так, чтобы про Донбасс не помнили?

Михаил Касьянов: Я уверен, что у российской власти есть совершенно очевидное желание завершить донбасскую операцию как можно быстрее. потому что есть санкции, которые в связи с этой агрессией работают в отношении двух секторов российской экономики, при том, что против частного бизнеса нет санкций – финансового и энергетического. Это санкции против механизмов, находящихся в руках Путина, а не в руках частных лиц, они действуют на властные структуры, которые принимали эти решения. Для того чтобы снять эти санкции, российская власть желает каким-то образом уговорить Запад, чтобы их сняли без исполнения Минских соглашений. Минские соглашения застопорились в связи с тем, что последовательность действий в «Минске-2» была составлена вредная, неправильная. Порошенко был, как я понимаю, вынужден это подписать, потому что для него был выбор – продолжать смертоубийство, или спорить в отношении, что сначала делать. Он хотел быстрее остановить кровопролитие, и это, я считаю, разумное решение любого лидера страны, когда он хочет прекратить гибель граждан. Но теперь российская власть желает, чтобы сняты были санкции без передачи границы, ссылаясь на то, что якобы не исполняет чего-то Украина, не изменяет Конституцию, не дает Донбассу особый статус. Но санкции не будут сняты, пока не будет передана граница, поэтому для Путина и его команды – это вопрос выбора, и я не исключаю, что очень скоро они могут такое решение принять – просто уйти из Донбасса и передать границу, чтобы санкции были сняты. Лидеры западных стран Евросоюза, в частности, неоднократно подчеркивали: как только это будет исполнено, мы санкции снимем. Никто не хочет длительной конфронтации, но они хотят заставить агрессора отказаться от своих агрессивных планов, что, я считаю, очень справедливо.

Данила Гальперович: Какими бы вы себе представляли идеальные отношения России и Украины? Представим: закончилась война, в России есть власть, готовая разговаривать о статусе Крыма с Украиной, в Украине наступила политическая стабилизация. Какие тогда должны быть отношения?

Михаил Касьянов: Я считаю, что Россия и Украина – соседние дружественные страны. Не существует таких проблем, которые бы нас как-то сильно разделяли. Мы жили в одной стране, и можем жить в разных странах. Россия – я хотел бы эту политику проводить, я ее проводил – должна быть примером для других стран СНГ по трансформации в нормальное демократическое государство и по созданию нормальной рыночной экономики. И поэтому я бы видел Россию, вместе с Украиной и Белоруссией, идущей к большей интеграции с Европейским Союзом, а в перспективе – к созданию единой зоны свободной торговли: Россия, Украина, Белоруссия, Молдавия и Европейский Союз. Большая зона свободной торговли – это означает и зону дружбы, а еще мы все – члены Совета Европы, нас объединяют ценности, которые присущи европейскому континенту.

Данила Гальперович: Нынешнее положение дел в Украине – как вы его оцениваете?

Михаил Касьянов: Не хотел бы сейчас видеть нового напряжения в Украине, а оно может возникнуть, если вдруг будут новые выборы. Потому что сейчас – очень важный для Украины период, украинские власти должны проводить экономические реформы, реформы в правоохранительной системе, в институциональной сфере. Получить период нестабильности, который может привести к утрате веры у граждан в то, что власти действительно двигаются по ясному пути, очень возможно. Люди должны поверить, что власти исполняют свои обещания проведения реформ, хотя бы того, что намечено на этот год. Подталкивать к новым выборам – это опасный путь.

 


ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
09.12.2018
Она прожила полную, яркую жизнь, до последних минут сохраняя ясный ум и твердость убеждений. Она стала легендой, символом борьбы и стойкости. Её уход в тяжелые годы для страны — невосполнимая утрата для всех нас.
Михаил Касьянов,
председатель
27.11.2018
Российские власти пытаются заставить государственные органы Украины исполнять российское законодательство, что де-факто стало бы легитимацией аннексии Крыма и признанием его российским. Киев, разумеется, продолжает считать Крым своей территорией, и весь мир с этим солидарен. Договор 2003 года является частью системы международного права, и украинские военные моряки её норм не нарушали.
Михаил Касьянов,
председатель
15.11.2018
Считаю, что России необходима государственная программа по восстановлению мемориальных кладбищ и воинских захоронений тех лет как на своей земле, так и на территории сопредельных Белоруссии, Латвии, Литвы, Украины и Польши, на полях которых происходили самые ожесточенные сражения Восточного фронта.
Михаил Касьянов,
председатель
12.11.2018
Я уверен, что на Форуме мира, выступая вместе Президентом Франции и Канцлером Германии, мой Президент нашел бы точные и возвышенные слова, которые показали бы, как уязвим сегодняшний мир, как случайно из-за амбиций и дурного национализма могут начинаться войны, губящие и народ и культуру самого агрессора, и ничего не принося в замен, кроме слез вдов и матерей и крестов бесчисленных могил.
Андрей Зубов
04.11.2018
Чтобы избежать разрушения существующей системы ядерного сдерживания США и Россия должны совместно признать существование серьезной проблемы и, не выходя из Договора и демонстрируя миру свою ответственность за глобальную безопасность, начать его переформатирование.
Михаил Касьянов,
председатель
16.10.2018
Как и в XV-XVI века последствия Схизмы будут печальны не для мирового Православия, а для самой Русской Церкви.
Андрей Зубов
13.10.2018
Нестабильность и кровопролитие в этом регионе скажутся на всей России, особенно в условиях политической и экономической нестабильности. Поэтому ключ к решению проблемы только совместная выработка мудрого и взвешенного решения старейшинами республик сможет уладить конфликт, бездарно порожденный действующей властью, считающей, что всегда и во всем можно сторговаться.
Михаил Касьянов,
председатель
09.10.2018
За минувший год расследование убийства Немцова не продвинулось ни на шаг. Власть намерена забыть об этом преступлении. Но мы помним и забыть не дадим! Имена убийц и заказчиков будут названы.
Михаил Касьянов,
председатель
29.09.2018
Когда-нибудь, в новой России, на этом месте будет стоять бюст Леонида Канегиссера, гениально талантливого юного поэта, сумевшего в свои 22 года понять, за что стоит отдавать жизнь, а на что не стоит её тратить. Вот он – пример для нас, нынешних, и для молодых, и для старых. Он, а не Урицкий заслуживает благодарной памяти русского народа, и, кстати, народа еврейского, сыном которого он всегда себя считал и своё еврейство нёс как жребий, призвание и долг. Уверен, Леонида Канегиссера дóлжно чтить не только в России, но и в Израиле. Не оправдывать из национально-патриотических убеждений террориста Урицкого, а чтить Канегиссера.
Андрей Зубов
28.09.2018
В Кремле считают, что сейчас не время для рисков. Так как политические игры становятся опасными Россию ждет полная отмена выборов губернаторов. Как и в 2004- 2012 годах глав субъектов будет назначать лично президент. Но и люди уже не будут мириться с закручиванием гаек. То что мы видим сейчас — это первые всплески грядущего недовольства.
Михаил Касьянов,
председатель
24.09.2018
Своим решением о повышении пенсионного возраста Путин расписывается в неспособности проводить политику, обеспечивающую экономический рост, повышение благосостояния граждан и, как следствие, — увеличение продолжительности жизни. Для меня как и для многих профессиональных экспертов очевидно, что при нынешних качестве и продолжительности жизни людей, уровне их доходов, состоянии системы здравоохранения и социальной поддержки постановка вопроса о повышении пенсионного возраста в ближайшие годы невозможна. К сожалению огромные финансовые ресурсы, принадлежавшие всем гражданам России, нынешняя власть пустила на ветер. Но даже в этой ситуации возникающую пенсионную проблему можно и нужно решить иначе.
Михаил Касьянов,
председатель
26.08.2018
Могу твёрдо сказать – он любил и уважал Россию и её народ больше, чем все нынешние российские сенаторы и другие властители. Да, он был нетерпим к лицемерному, лживому путинскому режиму, считал его ядом для нашей страны. Но Россию и наш народ очень уважал, считал нашу страну важным партнером.
Михаил Касьянов,
председатель
21.08.2018
Вполне вероятно, что в качестве контрсанкций российские власти могут отказаться от использования доллара США в расчетах по экспорту нефти и другого сырья. Такие действия вполне укладываются в путинскую логику, но неизбежно приведут к дополнительному удару по экспорту и экономике страны. Последствия безответственной путинской политики, вызвавшей санкционный режим, скажутся не только на олигархах, но и, к сожалению, на жизни миллионов россиян.
Михаил Касьянов,
председатель
26.07.2018
о степени негативного воздействия на экономику рост ставки НДС не менее губителен, чем повышение пенсионного возраста. Жадность и страх за конец эпохи безнаказанного разграбления страны и её граждан толкает власть на безрассудные действия. Повышение НДС угнетающе скажется на всех сферах экономической жизни страны: возможности потребления населения сильно снизятся, будет подавлена активность производственных предприятий. Об экономическом росте в этих условиях можно забыть.
Михаил Касьянов,
председатель
17.07.2018
Глава МИД Лавров оценил переговоры Путина с Трампом как «лучше чем супер». Это неудивительно. С точки зрения пиара это действительно так. Теперь кремлевская пропаганда использует плоды саммита в Хельсинки по максимуму. Но проиграют от путинского «успеха», конечно же, российские граждане. Их ждёт повышение цен и пенсионного возраста, усиление давления на инакомыслящих.
Михаил Касьянов,
председатель
17.07.2018
Увы, и нынешняя власть государственная и нынешняя власть церковная солидарна с убийцами царской семьи, а не с жертвами. А каждый человек России сам должен сделать свой выбор. Нейтральных и равнодушных тут быть не может. И от нашего выбора в этом историческом вопросе зависит будущее нашей России.
Андрей Зубов
19.06.2018
Разворот пенсионной реформы стал частью общей антиреформистской политики, которая явно сошла с рельс построения эффективной рыночной модели экономики, основанной на частной собственности, конкуренции и открытости. Новыми приоритетами стали – ручное управление, крупная собственность с доминирующей государственной долей, государственное управление основными инвестиционными потоками и распределением ресурсов.
Константин Мерзликин,
заместитель председателя партии
15.06.2018
Повышение налогов снизит возможности потребления населения и подавит деловую активность предприятий. При такой политике говорить об экономическом росте невозможно. НЭП Путина – это не «прорыв», а прозябание.
Михаил Касьянов,
председатель
05.06.2018
Граждане открыто не ропщут. Для руководства страны это главное: можно продолжать удерживать власть ничего не меняя, и постепенно усиливать контроль над обществом. Именно это - реальная повестка нового шестилетнего путинского срока. Майский указ - лишь формальная его декорация.
Михаил Касьянов,
председатель
06.05.2018
Правящий режим превратился в карательную систему, которая пытается превратить уважающих себя граждан в безропотных рабов, покорных любому начальству, раздавить их волю к сопротивлению. Но история свидетельствует, что такие попытки оканчиваются крушением репрессивных режимов.
Михаил Касьянов,
председатель